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记者（以下简称“记”）:现[在]上证指数已破29百点,你关注这些信息吗? 【关注焦点:震撼眼球hr秋季妆容】
泡沫总有 一天会破 的 【健康导读:从恋人的眼神看他的内心】
记:你[在]任时很关心投资者教育,而现[在],很多中小投资者入市,甚至倾注自己 的全部,你觉得其中不理性因素有多大? 【扩展阅读:妻子难忘我偷欢的过错】
史美伦（以下简称“史”）:从工作层面来说,我对此并不关心. 指数总会有上下,别说中国内地是 个新兴市场,美国那么成熟 的市场,2千年时它 的科技股泡沫也是 很大,当时也有人出来呼吁说是 不是 有些疯狂啦.不理性啦. 当然,也要考虑到有些投资者是 无知 的,入市以后可能承受不风险,将来后果比较严重.
史:现[在]很多人看到指数不断向上,没想到有下 的 一天,可能他冒着 的风险是 他不能承担 的,赚 的那几天当然很好,但（过去）垮 的话,承受不就去找政府. 应该让投资者知道风险[在]哪一里,谁应该承担责任,泡沫总有 一天会破 的,证监会不可能处理那么多 的,有些也不该它承担,这就是 投资者教育.
记:你说过,评价证监会工作 的好坏也不应该是 指数.
史:对. 记:那应该是 什么?
史:应该看整个市场整体监管.改革 的力度. 不只中国大陆 的市场需要改革,所有 的市场都[在]演变.改进.改革,都[在]不断地完善,包括美国. 平均每个市场都[在]不断完善,而且往往丑闻发生时就是 改革 的最好时机. 丑闻发生就暴露某些缺点,可能平常监管者或者市场都没有看到,或者是 看到没有力量去改革. 改革 的阻力总是 有,所以有 一些丑闻帮忙改革.
记:我们注意到,你到任时股指是 2245点,离任时13百点,恰好碰上 一个熊市周期,你觉得是 运气不好吗?
史:跟我无关. 倒过来说,比如果我[在] 的时候股指翻 一番,你能说那是 我 的功劳吗?不可能. 当然我 的来临是 比较引人注目,这个我解.
记:你认为2百6年中国内地 的资本市场最大 的变化是 什么?
史:除股权分置改革外,最大 的突破是 a加h同时上市.
2百5年6月23日,交通银行正式[在]香港联交所挂牌上市,成为内地第 一家[在]大陆以外上市 的商业银行. 史美伦透露,交通银行上市 的时候有关方面也曾考虑过a加h同时上市,可是 后来“因为种种原因没有走下去”.
2百6年,中国最大国有商业银行中国工商银行[在]香港与上海两地上市,集资额逾14百亿港元,创下全球最大 的集资纪录.
史:我很高兴证监会有决心走出这 一步. 前两年[在]内地大家对大盘股很有保留,感觉大盘股出来就会把指数压低,我当时 的看法是 一般 的大盘股还是 质优股,主要还是 看质量,有好 的质量投资者 的信心就来. 所以你看中行上市,它是 先h然后回去a,内地 的认受力很强,对好 的企业大家还是 有信心.
再谈监管
[在]史美伦看来,a加h同时上市 的成功有赖于内地股权分置改革 的推进.
记:你觉得股权分置改革成功吗?到目前为止能下这样 一个判断吗?
史:我感觉是 一个完成 的概念,是 否成功要看以后才能做判断. 但是 这 一步走得很艰难,很不容易,是 个很大 的突破. 能走出这 一步本身也可以说是 成功,而且市场上普遍有认受力,大家都认可,很多企业都做. 没有 一个政策是 十全十美 的,总是 要平衡,平衡 的意义就是 有些地方需要妥协,总要有些不同 的考虑.
记:也有人认为股权分置改革并没有解决根本问题.
史:不解决全流通（股权分置改革）,那个包袱会越来越大. 前些年主要是 解决这个问题,不可能所有 的问题同时解决,总要有先后,现[在]我感觉还是 很及时,不能再拖.
记:[在]你看来,还有哪一些问题没有解决?
史:上市公司 的质量问题.高管人员圈钱.大股东占用上市公司资金仍然是 很严重 的问题,我看到证监会现[在]也很重视这个问题. 执法也很重要,因为监管 的含义就是 制定法律与执行法律,为市场提供比较清楚（clear）确定（certain） 的法律,不能朝令夕改.
史美伦来内地任职时,正值股市大辩论之际,吴敬琏曾直言,中国股市连赌场都不比如. 因为违规成本过低,[在] 一定意义上,违规得到“鼓励”. 而5年后,有人认为,这 一问题已得到实质性解决.
史:与以前比,现[在]信心来,整个市场 的氛围好,做改革也容易. 这方面是 好 的,但不能说现[在]就没有问题,我 的同事们也知道,还是 有很多问题. 造成亿安科技等事件 的体制性问题还是 不能忽视 的,谁也不敢说以后没有丑闻发生.
记:曾经很乱,像5年前?
史:是 比较乱,但是 挑战就是 要理顺这些.
史美伦[在]任期间,监管力度加大,被当时 的媒体形容为“监管风暴”,亿安科技.银广厦.蓝田股份等等,股市 的 一个个泡沫被戳穿.
记:现[在]回想起来,那些案件是 否令你感到吃惊.不可思议?
史:我倒不是 惊讶这些事情发生,只是 惊讶于它 的深度与广度. 香港也有丑闻,可是 香港 的地方小,我就说过,我们坐[在]中环,所有 的公司都能看到,可是 [在]北京,你能看到辽宁陕西山西云南 的公司吗?所以中国证监会 的工作也比较复杂,要考虑 的事情也比较多.
两任总理支持,敬佩吴仪
2百1年1月,史美伦到任两个月前,吴敬琏严厉抨击中国股市中 的做庄.炒作.操纵股价现象.
当时,内地大部分上市公司存[在]着信息披露.做假账或者其他问题,上市公司质量不佳,是 证券市场最大 的风险所[在]. 因其丰富 的证券监管经验与铁腕之风,史美伦 的到任被寄予厚望.
[在]其任内,证监会所颁布 的相关法令,超过之前历史上任 一时期. “执法执法再执法”,是 史氏监管 的“标志性”词汇.
但是 ,[在]中国证券监管层内部,“执法执法再执法”并没有形成 一致. 与此相对 的政策取向是 发展,限制新 的企业上市,以保证股指不跌.
记:你当时遇到 的阻力大吗?
史:骂我 的声音很厉害. 但不能因为机制不完善发展不到位,就可以不执法,或者说对法治 的观念可以淡薄 一点. 因为不执法对守法 的人不公平,大家为什么要守法,我守法又没什么好处,这样就没有规矩,市场就乱,要给人知道犯法是 有代价 的.划不来,这些概念要有. 更重要 的是 执法,规范市场与发展市场没有抵触.
记:但股指确实下来,高层领导有没有批评过你?
史:没有. 他们都很支持我. 后来家宝总理也找我谈过话,他也很支持我 的工作,当时也是 他希望我再留下来,我就留下来.
记:你当时确实很引人注目.
史:我不是 出来竞选,我 的责任是 做好我分内 的工作. 就是 因为我是 从境外聘来 的,所以吸引更多注意力,当时要是 换别 的人,不是 从境外聘 的,他可能也会受到指责,这个位置比较特殊.
记:这倒有个说法,说你是 铁娘子,[在]大陆有两个人被称为铁娘子, 一个是 吴仪,另 一个是 刘丽英. 你是 第三个. 你知道什么叫铁娘子吗?
史:知道. 就是 做事比较果断而且不怕得罪人,[在]外国也 一样. 很多人问我,你感觉这个称呼是 好是 坏,我说我做这么多年事,别人爱怎么称呼我就怎么称呼我,我无所谓. 我总是 说,让我 的工作由历史来评价. 可能做得好可能做得不好,这个我问心无愧,我尽力. 我当时[在]香港证监会十年,也有批评,也有很多事,香港地方小更像放大镜 一样.
记:你与另外两个“铁娘子”接触过吗?刘丽英是 中纪委原副书记.... 下一页